Πηγή των πληροφοριών που κατέθεσε για το χρηματισμό πολιτικών προσώπων στην υπόθεση Novartis ήταν ο άλλοτε ισχυρός άνδρας της φαρμακοβιομηχανίας στην Ελλάδα, Κωνσταντίνος Φρουζής υποστήριξε, κατά τη διάρκεια της απολογίας του, ο Φιλήστορας Δεστεμπασίδης, πρώην προστατευόμενος μάρτυρας, με την κωδική ονομασία «Μάξιμος Σαράφης».
«Ούτε σκοπό καταμήνυσης είχα ούτε αυτόπτης μάρτυρας δωροδοκιών ήμουν… Είπα ότι έχω ακούσει πολλά πράγματα και έχω σκόρπια αρχεία. Εγώ απλά εξιστόρησα πράγματα που ήμουν κοινωνός σε μια εταιρεία… Μίλησα για επηρεασμό, όχι για χρηματισμό» ανέφερε για κάποια από τα πολιτικά πρόσωπα ο κατηγορούμενος, πρώην στέλεχος της Novartis, ο οποίος κάθεται στο εδώλιο μετά από μηνύσεις που κατέθεσαν σε βάρος του πολιτικά πρόσωπα που μπήκαν στο «κάδρο» της υπόθεσης με αφορμή τις καταθέσεις του στην Εισαγγελία Διαφθοράς.
«Δεν ήμουν “παρών” ποτέ σε καμία δωροδοκία δεν είχα λόγο, όμως, να μην πιστέψω τον προϊστάμενο μου…» ανέφερε εκφράζοντας παράλληλα τη θέση πως «ο ΟΠΕΚΕΠΕ του φαρμάκου ήταν η Novartis».
Ο κατηγορούμενος εμφανίστηκε μετανιωμένος για την κίνησή του να μιλήσει στις αρχές σχετικά με τις πρακτικές της εταιρείας επιμένοντας πως δεν είχε κάποιο κίνητρο ενώ, παράλληλα, υποστήριξε ότι δεν φαντάστηκε τις ραγδαίες εξελίξεις και το προσωπικό κόστος. «Δεν έβλεπα κάτι αρνητικό, λειτούργησα με αφέλεια με ρομαντισμό γιατί να μην βοηθήσω, σκέφτηκα…» ανέφερε και συμπλήρωσε πως από την πρώτη εβδομάδα το όνομά του βγήκε στη δημοσιότητα.
«Ήρθε μια χιονοστιβάδα εξελίξεων δεν το ήξερα αυτό. Εγώ δεν είχα τέτοια πρόθεση… Ούτε με έπιασε κανείς να μου πει “θα φτιάξουμε συμμορία και θα είσαι το πρόθυμο πιστόλι”» είπε και πρόσθεσε: «Αν μπορούσα να γυρίσω το χρόνο πίσω εννοείται ότι δεν θα το ξανάκανα με καμία κυβέρνηση , να βγω τόσο ζημιωμένος, λασπολογημένος ακόμη και σήμερα …».
Ο κ. Δεστεμπασίδης περίγραψε τις διαδικασίας με τις οποίες τελικά έγινε προστατευόμενος μάρτυρας σημειώνοντας πως ουδέποτε σκέφτηκε ότι θα βρεθεί στη θέση του κατηγορούμενου.
«Εγώ δεν ήξερα τι σημαίνει απόδειξη, ένδειξη, απτή ένδειξη, αποχρώσα ένδειξη…εγώ φαρμακοποιός είμαι. Πέρασα συνέντευξη, έκανα τεστ με ψυχολόγο, μου είπαν ότι θα έχω σύνοδο, κινητό παλιάς τεχνολογίας, θα έχω κωδικό όνομα και πως πρέπει να ενημερώνω για τις μετακινήσεις μου. Δεν είχα κανένα όφελος, στην Ελλάδα δεν έχεις κίνητρο και γι’ αυτό οι περισσότεροι μάρτυρες της Αμερικής δεν έγιναν μάρτυρες στην Ελλάδα. Το αποφάσισα ας το πούμε για ηθικούς λόγους… Εγώ πίστευα και λίγο ακτιβιστικά στον θεσμό. Ξέρω ότι υπήρχε διεφθαρμένη εταιρεία, λέω γιατί να μη βοηθήσω;».
«Εξοργίζομαι γιατί δεν με αξιοποίησαν – Έχω καραμπινάτα στοιχεία»
Μάλιστα, δήλωσε περήφανος που υπήρξε μάρτυρας δημοσίου συμφέροντος.
«Είμαι περήφανος που ήμουν μάρτυρας δημοσίου συμφέροντος εξοργίζομαι γιατί δεν με αξιοποίησαν έχω καραμπινάτα στοιχεία για γιατρούς και δεν τα αξιοποίησαν…» τόνισε.
Πρόεδρος: Ξέρατε ότι θα μπορούσε να ασκηθεί δίωξη σε βάρος προσώπων μετά από αυτά που λέγατε;
Κατηγορούμενος: Ούτε καν. Γι’ αυτό και λέω στις καταθέσεις μου πιθανολογώ. Δεν ήμουν αυτόπτης δεν διαχειριζόμουν εγώ τις δωροδοκίες…Το όνομα μου διέρρευσε από την πρώτη εβδομάδα, με έπαιρναν τηλέφωνο δημοσιογράφοι που δεν ήξερα. Εκεί απογοητεύτηκα…
«Μπήκα σε ένα τούνελ κι πήρα απόφαση να κάνω αυτή τη δουλειά. Δεν θα ταίριαζε στην ηθική μου να πω “εκτέθηκα δεν σας λέω τίποτα” .
Μπορεί να μην έφταιγαν οι εισαγγελείς, μπορεί να ήταν ευθύνη αστυνομικών η διαρροή του ονόματος μου.
Εγώ δεν είμαι στέλεχος, πολιτικοποιημένος, από συντηρητική οικογένεια προέρχομαι.
Εγώ δεν είχα καμία προσυνεννόηση με κανένα Παπαγγελόπουλο, ούτε μου έβαλε το πιστόλι στον κρόταφο η Τουλουπάκη. Ήταν θεσμικοί απέναντι μου.
Τα ονόματα των πολιτικών τα είπα μόνος αλλά δεν έλεγα ευθέως ότι χρηματίστηκαν… εγώ θεώρησα ότι αν βοηθήσω σαν το “φακό” λέγοντας ποιες ήταν οι διαδικασίες και ποιες τελικά οι αποφάσεις που ελήφθησαν οι εταιρείες θα βοηθούσα.
Κατέθεσα γεγονότα που ήξερα και για άλλα έλεγα είδα αυτό, μου είπε ο Φρουζής το άλλο. Όσα γνώριζα είπα και ήξερα ότι μιλάω για μια εξαιρετικά διεφθαρμένη εταιρεία …
Δεν το χωράει το μυαλό μου πως έκατσα εγώ ένα πρωί μαζί με τη συγκατηγορούμενη μου έχοντας πρώτο βιολί την Τουλουπάκη και μαέστρο τον Παπαγγελόπουλο…»
Πρόεδρος: Δεν λέτε σε όλες τις καταθέσεις πιθανολογώ
Κατηγορούμενος: Δεν έχεις όφελος να καταθέσεις. Θεωρούσα πως υπάρχει διεφθαρμένη εταιρεία και δεν πίστευα πως θα ήμουν ο πιο σημαντικός κρίκος στην υπόθεση. Εγώ άνοιξα μια χαραμάδα και έπρεπε να ψαχτεί περισσότερο. Πήγα να πω τι άκουγα. Εγώ δεν είχα απτό στοιχείο που να στοιχειοθετεί χρηματισμό… Εγώ κατέθετα ίσως έπρεπε να μου πουν «ώπα πως το τεκμηριώνεις» εγώ άνθρωπος της επικοινωνίας είμαι.
Ο κατηγορούμενος εξήγησε πως οι καταθέσεις του ήταν «ποταμός» με ελάχιστες διακοπές και καμία διόρθωση ενώ όταν δεν θέλησε να αναφερθεί στην έρευνα των αμερικανών για την Novartis.
«Σε ότι αφορά την έρευνα των αμερικανών δεν μπορώ να απαντήσω …» ανέφερε χαρακτηριστικά.
Κατά τη διάρκεια της απολογίας του διευκρίνισε πως δεν γνωρίζει ότι χρηματίστηκαν πολιτικοί, ωστόσο, δεν απέκλεισε το ενδεχόμενο χρήματα από τα «μαύρα ταμεία» να είχαν ως τελικό αποδεκτή τον Κωνσταντίνο Φρουζή μεταφέροντας στο δικαστήριο πως του είχαν πει ότι «είναι ικανός για όλα».
«Υπάρχει χαρτί με ποσά δίπλα σε πολιτικούς. Έχεις αρχείο μπάτζετ, καταρτίζεις προϋπολογισμό και βάζει ο άλλος ονόματα πολιτικών. Γιατί τα βάζει; Τα έβαλε στην τσέπη του ο Φρουζής; Δεν το ξέρω! Τα πήραν πολιτικοί; Δεν το ξέρω! Θα μπορούσε να τα έβαζε ως μπάτζετ δωροδοκιών και να τα καρπωνόταν ο ίδιος. Τα λεφτά που είχε, ψωμί κι ελιά να έτρωγε, δεν έβγαιναν! Αδικαιολόγητος πλουτισμός στο Φρουζή και το Μανιαδάκη βρέθηκαν! Τα έτρωγαν μεταξύ τους; Δεν το ξέρω! Εχω πει για το Φρουζή βαριές κατηγορείς! Είναι για ισόβια! Σε μένα δεν έχει κάνει τίποτα! Έχει κάνει παντού μηνύσεις!» είπε.
Μάλιστα, χαρακτήρισε διεφθαρμένη εταιρεία τη Novartis αναλύοντας τις «ύποπτες» πρακτικές της.
«Εγώ ξέρω ότι έκανε εγκλήματα. Μόνο που είχε «μαύρο ταμείο» διέπραττε έγκλημα πού πήγε αυτό το “μαύρο ταμείο”;» αναρωτήθηκε και σε άλλο σημείο της απολογίας του περιέγραψε σκηνικό κρίσης στην εταιρεία.
«Μετά την απόπειρα Τσενεκιδη… φωτιά στα μπατζάκια μας! Έγινε συνάντηση τύπου “καίγεται το σαλόνι” θέλουμε βοήθεια. Πήραν την V&O για να κάνουν χαρτογράφηση της αγοράς! Δικαστές, πολιτικούς, τους πάντες! Δίπλα στον κ. Γεωργιάδη έχει “καμία επαφή γιατί έχει πιθανή εμπλοκή στην υπόθεση της Novartis”. Τα έγραφαν μετά! Αυτά τα έβλεπαν σοβαρά άτομα!» .
Ο Λοβέρδος και η «προνομιακή ενημέρωση»
Ο κατηγορούμενος επανέλαβε πολλές φορές πως δεν ήταν παρών σε καμία δωροδοκία. Ωστόσο, αναφερόμενος στον Ανδρέα Λοβέρδο διαφοροποιήθηκε σε σχέση με τα άλλα πολιτικά πρόσωπα καθώς παρέθεσε μια σειρά περιστατικών που του δημιούργησαν, όπως είπε, την πεποίθηση πως χρηματίστηκε.
«Δεν είχα κανένα λόγο να μην πιστέψω τον προϊστάμενο μου» είπε ο κ. Δεστεμπασίδης ο οποίος υποστήριξε πως τον Ιούλιο του 2012 υπήρξε συνάντηση Φρουζή – Λοβερδου σε σπίτι δημοσιογράφου για την προώθηση του φαρμάκου gilenia το οποίο «μπήκε στον πίνακα Αυγουστιάτικα όταν όλοι ήταν για μπάνια». Το βράδυ της συνάντησης, είπε, πως εστάλη email από τον Κωνσταντίνο Φρουζή, στον πρόεδρο της εταιρείας, ζητώντας αύξηση του μπάτζετ κατά 200.000 ευρώ και εκείνος απάντησε θετικά μέσα σε μισή ώρα.
Όπως ανέφερε το φάρμακο μπήκε στην αγορά «τελείως παράτυπα».
«Ο ίδιος ο Φρουζής να ήταν υπουργός Υγείας δεν θα γίνονταν όλα αυτά τόσο γρήγορα. Το μετέφερα όλο αυτό στην εισαγγελία Διαφθοράς .Το είχα ως πεποίθηση. Γιατί να μην τα πω όλα αυτά στην Εισαγγελία Διαφθοράς; Εμείς ως εταιρεία σε μια περίοδο «ξηρασίας» πανηγυρίσαμε, εγώ πίστεψα τον προϊστάμενο μου ότι δωροδόκησε τον Λοβέρδο. Όχι δεν ήμουν μπροστά όταν έγινε η δωροδοκία» ανέφερε.
Στη συνέχεια ο κατηγορούμενος αναφέρθηκε και στην περίοδο που έγινε εξόφληση των χρεών στις φαρμακοβιομηχανίες με ομόλογα.
«Υπάρχει ένα δεδομένο. Μας χρωστάει το κράτος πάρα πολλά. Ο Λοβέρδος πήγε να χειριστεί μια “καυτή” πατάτα. Ήταν ο ιδρυτής του ΕΟΠΥΥ που εμείς τον λέγαμε “γίγαντας με πήλινα πόδια”. Ο Λοβέρδος ήξερε ότι τα χρέη δεν μπορούν να πληρωθούν με μετρητά αλλά θα πληρωθούν με ομόλογα του ελληνικού δημοσίου. Δίνοντας αυτήν την προνομιακή ενημέρωση η Novartis δούλεψε με το τραπεζικό σύστημα.
Εφόσον ήξερε, πριν καν ψηφιστεί την πληρωμή με τα ομόλογα, πήγε στην Τράπεζα και είπε θα σου δώσω τα ομόλογα ,πάρε την προμήθεια σου και θα τα ρευστοποίησω. Και όλο αυτό την ώρα που όλη η άλλη αγορά κοιμόταν . Έπιασε στον ύπνο την υπόλοιπη αγορά. Πήρε ένα μικρό ποσοστό haircut και άφησε τους άλλους να …κουρεύονται. Όταν οι άλλοι το έμαθαν μετά ήταν σε αμηχανία. Η Novartis πριν ανακοινωθεί στην αγορά είχε καταφέρει να κλείσει συμφωνία με την Εθνική Τράπεζα. Καθάρισε η Novartis και έκανε τη δουλειά της χάρη στην προνομιακή ενημέρωση από τον Λοβέρδο.
Όταν πια αυτό μαθεύτηκε μαζικά και ήταν τοξικά τα ομόλογα έφαγαν μεγάλο κούρεμα. Βγήκε μετά από δύο χρόνια το psi και τους πήρε το κεφάλι .Σίγουρα ο Λοβέρδος δεν ήξερε το psi ,δεν ήταν μάντης… Η προνομιακή αυτή ενημέρωση δεν ήταν απλώς πλατίνα και διαμάντι, αλλά ήταν ο λόγος που η Novartis δεν έφυγε από την Ελλάδα» είπε και στη συνέχεια πρόσθεσε: «Έγιναν εξωπραγματικά γεγονότα όλη η αγορά βοούσε. Κάτι έγινε εκεί πέρα αυτή την πεποίθηση είχα, δεν μπορούσα να αποκρύψω τέτοια καραμπινάτα γεγονότα από τους εισαγγελείς.
Η εισαγγελέας της έδρας με σειρά ερωτήσεων της αμφισβήτησε ότι ο Ανδρέας Λοβέρδος παρείχε προνομιακή ενημέρωση στη Novartis με τον κατηγορούμενο να απαντά πως γνωρίζει πολλά από αυτά που έχει ακούσει, αλλά δεν είναι εισαγγελέας για να διασταυρώσει τα στοιχεία.
«Όταν λέμε ότι υποθέτουμε ή φανταζόμαστε το λέμε, δεν λέμε γνωρίζω …» σχολίασε η εισαγγελική λειτουργός σημειώνοντας πως «δεν καταθέσατε όπως έπρεπε για να είστε προστατευμένος όπως απαιτεί ο ποινικός κώδικας… Δεν σας προστάτευσαν».
«Δεν υπήρχε δόλος σε καμία περίπτωση…» ανέφερε ο κατηγορούμενος ο οποίος νωρίτερα είχε τονίσει: «Ήμουν ισχυρά πεπεισμένος ότι κάτι έχει γίνει και το κατέθεσα με μεγάλο σθένος».
«Δεν είναι μόνο ο Λοβέρδος το σκάνδαλο Novartis. Όπως είπε ο Σαλμάς ο πυρήνας του σκανδάλου Novartis είναι ο Μανιαδάκης» ανέφερε ενώ στη συνέχεια διευκρίνισε: «Ο Φρουζής ποτέ δεν μου είπε “θα δώσω λεφτά στον Σαμαρά ή τον Βενιζέλο”».
«Υπήρχε μια πυραμίδα»
«Το κύριο κομμάτι επηρεασμού και διαφθοράς της εταιρείας Νοvartis ήταν οι γιατροί. Με ταξίδια και προσωπικά δώρα μπορούσες να πείσεις το γιατρό να γράψει ένα φάρμακο. Έτσι αυξανόταν το μερίδιο αγοράς της φαρμακευτικής και οι πωλήσεις» είπε απολογούμενος ο Φιλήστορας Δεστεμπασίδης αναφερόμενος στον τρόπο λειτουργίας της εταιρείας και σημείωσε πως «στόχος της Νovartis ήταν να γίνει νούμερο ένα στην Ελλάδα».
Ο κατηγορούμενος έκανε υποστήριξε πως «υπήρχε μια πυραμίδα».
«Στη βάση της ήταν οι γιατροί. Το επόμενο επίπεδο ήταν οι κρατικοί αξιωματούχοι, που συμμετείχαν σε διάφορες υγειονομικές αρχές που μπορούσαν να επηρεάσουν την έγκριση και την αποζημίωση του φαρμάκου.
Στο ανώτερο επίπεδο της πυραμίδας ήταν οι Υπουργοί και κυρίως οι Υπουργοί Υγείας που υπέγραφαν τις αποφάσεις για το φάρμακο» περιέγραψε τονίζοντας πως η Νοvartis «είχε μια στρατηγική και είχε προβλέψει ότι θα πάμε σε κυβερνήσεις συνασπισμού λόγω των βίαιων μέτρων που έπρεπε να ληφθούν στα χρόνια του μνημονίου».
«Οι εταιρείες αυτές πολλές φορές είναι πιο μπροστά από τα πολιτικά γραφεία. Γι’ αυτό έπρεπε να πιαστούν οι δύο πόλοι που θα συνεργαστούν, η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ» είπε.
Ο κατηγορούμενος είπε πως θα παραδώσει στο δικαστήριο αρχεία με ΙΒΑΝ και ονόματα γιατρών. «Στους γιατρούς τα πράγματα ήταν πιο εύκολα γιατί τα χρήματα πήγαιναν απευθείας σε τραπεζικούς τους λογαριασμούς» ανέφερε και συμπλήρωσε: «Έδωσα στοιχεία στην Εισαγγελία Διαφθοράς για 4.000 γιατρούς και μέχρι σήμερα δεν υπάρχει καμία καταδικαστική απόφαση. Στη μεγαλύτερη πλειοψηφία τους τα αδικήματα παραγράφηκαν. Μου κάνει αλγεινή εντύπωση που δεν υπάρχει καταδίκη τη στιγμή μάλιστα που στις δίκες υπήρχε υποστήριξη κατηγορίας από δικηγόρους του ΕΟΠΥΥ για να πιστοποιεί ότι ζημιώθηκε το δημόσιο».
Αναφερόμενος δε σε πολιτικά πρόσωπα ισχυρίστηκε πως «οι επηρεασμοί των πολιτικών δεν γίνονταν με απευθείας καταθέσεις σε τράπεζα. Δεν γινόταν με μετρητά. Έτσι, δημιουργήθηκε το «μαύρο ταμείο», το «Άγιο Δισκοπότηρο» όπως είχα πει. Το μεγαλύτερο μέρος των μετρητών το αντλούσαν από τις παράλληλες εξαγωγές.
Ο κατηγορούμενος ανέφερε πως «όλα περνούσαν από τον κ. Φρουζή. Η «μαμά» εταιρεία, εξάλλου, ήταν εξοικειωμένη με τη διαφθορά… Είχε ελέγχους ήδη σε 9 χώρες. Οι γερμανικές και ελβετικές εταιρίες όσο αυστηρές είναι μέσα στη χώρα τους, τόσο διεφθαρμένες είναι έξω. Δεν είναι τυχαία τα σκάνδαλα όλα» υπογράμμισε .
Κλείνοντας την απολογία του ο κ. Δεστεμπασίδης ανέφερε πως ακόμη και σήμερα πιστεύει ότι βοήθησε τη δικαιοσύνη «με υπεύθυνο τρόπο» και δήλωσε πως είναι στη διάθεση των αρχών στην περίπτωση που αποφασιστεί το δημόσιο να προσφύγει εκ νέου σε βάρος της Novartis.
